秦晖在波密谈雅鲁藏布江水利|林芝游学|2021-3-21

Original Video ContentExpand Video
  • 在新冬河的道路上,我们需要重新审视政府与政党的关系。
  • 毛泽东早年的思考值得我们反思西方与中国的不同。
  • 西藏问题复杂且历史悠久,包含了藏文、藏传佛教等众多方面。
  • 波密的地理特征折射出西藏传统政治的演变。
  • 探讨西藏的河流与地理形态,揭示其生态与资源管理的挑战。

在新冬河这条路,如果要继续走下去,一定要从对政府宪权向政党奔走。

在他旁边,有下一个话题,我就想讲一讲毛泽东的早年。人说西方人喜欢自由,而中国人喜欢有一个家的,我管着自己。其实,有谁不喜欢自由呢?

我是好朋友的,好了,我们随便讲讲,因为我也不是藏学家。这西藏问题是一个很大的,一个包括藏文,包括藏传佛教文献也可以说是好如烟海。我觉得关于藏传佛教方面,我也只能讲一些常识和我的一些感想。

还有西藏原来的传统社会到底是怎么回事?我们说是农奴之人,但是打赖他们,很多包括像我们中国的汉族的王立雄,他们也都有一些完全不同的说法。不过这个比较复杂。

我现在讲的,就是从我们波密这个地方,结合我们这个此行,再讲一下。

因为波密这个地方和两件事情都有关:一个是西藏传统政治的统一,一个就是所谓的西藏叛乱。西方称之为什么西藏起义,有的叫西藏抗争。总而言之,汉藏关系其实从某种意义上讲,我的一个感觉就是,我们在波密这一行走的这条路,在某种意义上讲是西藏的一个缩影。

因为什么呢?因为整个西藏,我们讲的,主要是指藏文明发源的地方,就是亚鲁藏不讲流域。这个亚鲁藏不讲流域很有意思,它其实是一条狭长沟槽。这条沟怎么形成的?就是大家可能都知道的印度板块和欧亚大陆板块撞击产生的结果。

在它的撞击部,产生了很多东西走向的折咒,所谓的折咒就是一排高山、一排深谷。其实整个西藏的主要人口,就在最大高山和深谷之间。

这个高山、这个深谷,就是亚鲁藏不讲流域,其中包括亚鲁藏不讲的主流。流到大小谷后,又截纳了从西边流到从东边流到西边的,就是我们一直跟着走的这个帕隆藏部。

这个帕隆藏部,我们再往前走,走不久那一大堆冰川就是它的源头了。其实,你可以理解为这个折咒,就是南边的喜马拉山和北边的念琴唐古拉山,和钢底四山,这两条山是前后连在一起的。

它们都是平行的,中间有一个长长的走廊。就是有东边一直到拔树,西边一直到什么马游牧错。就是亚鲁藏不讲和印度流域会合的分界,分水岭。

很长很长的一道沟,这道沟你从地图上就可以看到,实际上它是两头高,中间低。最东头就是我们这里,这个水一直往西流,最西头就是在马游牧错附近的,亚鲁藏不和向泉河的分水岭,就从那个。

然后它是向东流,向东流就是亚鲁藏不讲的干流。其实你可以设想,在这一条长长的沟里头,一个水从西向东,一个水从东向西,它会合以后,在这两条山夹着的那个地方,肯定就会形成一个大湖。

因为两边高中间低,但实际上这个湖没有形成,为什么呢?因为南边的这个山有一个缺口,就是那个亚鲁藏不讲大峡谷了。

所以等于说就是这两条江对头等于是对冲,那个帕隆藏不和亚鲁藏不,一个从西边,一个从东边对冲。然后它们会合的地方就在那个亚鲁藏不讲,在喜马拉雅山上切出了一个口。

为什么会切出这个口?我昨天已经讲了,主要是因为喜马拉雅山它一直在形成的过程之中。它一边是山在抬,山体在抬在高抬,另一边就是原来这块地方的一些河流又在进一步的下切。

于是就切出这么一个可以说,东边和西边的两条河流相撞了以后,在喜马拉雅山中段撞出一个缺口,然后就流到恒河平原去了。

那实际上布隆藏不本身也有这样的问题,因为如果你查看布隆藏不,那个流域布隆藏不,其实虽然说它是亚鲁藏不讲的支流,但是它在汇合地,它的流量跟那个亚鲁藏不讲主流是差不多的,流量是很高的原因就是这个地方降水特别多。

那个也正是因为这样,所以它叫藏不。因为这里我要插一句,就是那个藏语的地名,我前面已经讲过,是属于其尾是地名,最后面的那个词就是什么山水河湖,什么村城,这些东西。

那个藏语形容河流有两个词,一个叫曲,一个叫藏不。曲就是小河,藏不就是大江,大致上就是这样的。所以在亚鲁藏不讲,它的那些支流一般都叫曲,包括如果用藏语说的话,泥洋河就是泥洋曲,拉萨河就是拉萨曲,那个黏楚河就是黏楚曲。

它的这些支流中,唯一成为藏不的就是帕隆藏不。原因就是因为帕隆藏不其实也是一条江。那么这个帕隆藏不本身,它的水也是有两部分组成的,跟亚鲁藏不讲等于是个缩小版。

因为我们现在看到的,而且那么长的一段,几乎全部都是在波密的范围内,从这里附近留下来的就是帕隆藏不的主流。帕隆藏不的主流其实在汇河,那从西边来的那个汇河之前,其实一般人又把它叫做波都藏不,或者说叫做波斗藏不。

然后它走到我们此行最低的那个地方,就是通脉汇河,从西边来的一条,也是很大的河流。这条河流虽然是这条河流,虽然是帕隆藏不的支流,或者说是亚鲁藏不讲的二级支流,当然它的流量超过亚鲁藏不讲的很多一级支流。

就是超那个年储河,超过年储河,拉萨河和尼昂河。这条支流就是一共藏不,和那个波斗藏不,实际上也是和亚鲁藏不讲一样,从西向东流,一个从东向西流,然后就在通脉这个地方相撞。

相撞了以后,也同样有这个问题。如果相撞了以后没有出口,它就会成为一个大湖,但实际上它就在那个年轻唐古拉山中切除了一个峡谷。

这个峡谷就是我们昨天天天晚上经过的,非常危险的通脉天险。这个峡谷就是在年轻唐古拉山中间切出来的,所以两边都是悬崖峭壁。而这块地方,因为它两边汇合以后,那个汇合点也是最低的,所以也是我们在那个通脉那个地方,就是那个河口那里有一座桥,也是整个这个我们此行最舒服的地方,海拔最低的地方。

海拔,所以在某种意义上讲,那个波斗藏不和一共藏不,和通脉天险的关系,就相当于帕龙藏不和亚鲁藏不讲干流和大拐弯峡谷之间的关系。

它就是相当于大拐弯,等于是在两边来的这个水在这里汇合了以后,然后就朝南边撞出一个缺口。我早就有这个规划的,其实所谓的通脉天险,就是通脉大拐弯,或者也可以叫做从麦大峡谷。

而且它的出口,它的流进亚鲁藏不讲的那个地方,也正就是亚鲁藏不讲大峡谷在那个最顶端那里。

所以这些地方都是那个好像连人走的路都很少,沟水库是比较难,但搞那种水洞饮水,电站是比较理性。那不把整个这个地方都淹完了吗?

我最简单的说法是,你还没有威胁印度,你还没有威胁印度,你就首先把中国给迫害了。因为你要修一个那么高的水库,你首先就得把那个什么什么。

如果你在亚鲁藏不讲大拐弯,要修一个大水库,那你就把什么西藏所有可以住人的地方都淹光了,从玻璃、林汁,什么拉大,什么日卡泽在那。

因为你要知道,亚鲁藏不讲大峡谷它的高差打2000多米。我假设你可以建议做1000多米高的高坝,那它的上游就会把整个亚鲁藏不讲河谷全部都淹光,甚至包括它连在滋留的河谷都给淹光。

其实充满峡谷也是这样,如果你在充满峡谷建一个高坝,那你就把我们这里所有的,我们一路上走的这个地方全部都淹光了,保护保护。但它们这种并行的两条江,那个高差很大的这个地方,特别容易打一个水洞,然后就利用它那个高差发电。

那洋湖电站就是这样的,当然我这里彻工程就彻得远了。那个洋湖,它仅爱着亚鲁藏布江。

假如我们最后去的话,就可以看见,那个最低的地方才5公里,最窄的地方才5公里,但是高差有1000多米,就等于那个洋湖是在那个亚鲁藏布江南岸悬着的一个大国堂,就在那悬着。

那么后来就有人说,打一个洞,把它打到那个亚鲁藏布江,那就形成了1000米的落差,可以搞一个很大的电站。

可是最大的问题是什么呢?最大的问题是洋湖,洋泽庸湖本身是个封闭型湖盆。所谓封闭型湖盆,就是注入这个湖的水和这个湖蒸发的水是等量的,否则的话它就会满出来。

我们都可以想象的,它不满出来,就是因为没有多余的水可以流出来。它注进去的那些河流都蒸发掉了,所以它的水是持平的。

假如那一年雨剧下雨多,它就会脏一点,但是它没有多余的水出来。那么你打一个洞出来,把湖水放光了会有什么结果呢?

但是其实世界上有很多这种电站,就是从原来的一个内流湖,所谓内流湖,就是没有水出来的那种蒸发量和注入量差不多相等的那种河流,世界上有好多个内流湖都是可以用于发电的。

发电的原理都是这样的,那它为什么会有多余的水来发电呢?很重要的就是,它如果你把它的水位降下来以后,它的湖盆的面积就会缩小,面积缩小,它的蒸发量就会缩小。蒸发量缩小,流进湖的那个入湖水量,韩式原来那么大,它就会有一部分的,它就会产生一部分的剩余水量。

它实际出屋的时候就有两种思路:一种思路是作为水电站,就是依靠洋洲用湖的水高差发电的;还有一种思路,是我刚才讲的,认为洋洲用湖实际上是没有水的,那没有水你也有一个做法,就是把它作为抽水蓄能电站。

就是在那个电多的时候,把水从亚瑞章部将蹦上去,然后到了那个,就等于把它当作一个大大的蓄电池。现在它就是这么用的。

但是那个时候,因为西藏根本就没有多少电力,搞一个那么巨大的抽水蓄能电站根本就是完全是天方夜谈的。那个西藏总共发电当时的发电量还不如一个水,一个大水电站的一台机组。

但是如果你把洋洲用湖当作抽水蓄能电站,那是传世界最大的抽水蓄能电站。那因为你抽水蓄能电站是为整个水电电网服务的,你本身电网没有什么容量。但是以后可能会有用,因为以后假设西藏现在已经做到了,就是那个藏中电网,就是传藏联网。

我们一路上都看见的那个传藏联网,这个西藏现在已经成为传国大电网的一部分。我这里讲的就是,我就不扯那么多了。我就是说,如果我们把西藏了解成为这么一个半封闭的,因为它有很多峡谷,也可以进行交流,那波密其实也是一样。

它也是同样的一个小版的亚鲁藏不讲。