邢自强、付鹏公开演讲 20250116

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  • 我想今天到了这个场合代表的还是作为中国改革开放这么多年的见证者的一家外资企业用它综合的研究能力对观察中国经济继续在全球开疆拓土对大家的生产率的进步绿色转型以及社会公平取得贡献的一个视角。
  • 我自己本人只是把后面各位大厨做的菜搬出来的一位研究员,我并没有任何个人的社交媒体的账号。
  • 但是我也是非常感谢主办方对我们整个研究部门的研究成果的认可,那一切的这些研究呢其实都是团队协作的结果。
  • 对于今年股票市场取得的开门红,我们团队的理解,这彰显了三个层面的成因背后的趋势以及未来是否能持续。
  • 我想今天白天在同样的金麒麟论坛上大家也听了包括刘世锦、李稻葵等诸多教授学者的一些想法。
  • 如果这些逐渐落实到位,我相信能使短期的一些流动性驱使的水流成为长期的慢流制度流。

我想今天到了这个场合代表的还是作为中国改革开放这么多年的见证者的一家外资企业,用它综合的研究能力对观察中国经济继续在全球开疆拓土,对大家的生产率的进步、绿色转型以及社会公平取得贡献的一个视角。我自己本人只是把后面各位大厨做的菜搬出来的一位研究员。我并没有任何个人的社交媒体的账号,但我也是非常感谢主办方对我们整个研究部门的研究成果的认可,那一切的这些研究呢其实都是团队协作的结果。

对于今年股票市场取得的开门红,我们团队的理解彰显了三个层面的成因背后的趋势以及未来是否能持续,这一点我们可以做一定的探讨。但我想今天白天在同样的金麒麟论坛上,大家也听了包括刘世锦、李稻葵等诸多教授学者的一些想法,关于社会保障体系的改革、房地产止跌回稳要实现的贴息政策的建议。

如果这些逐渐落实到位,我相信能使短期的一些流动性驱使的水流或科幻流成为长期的慢流制度流。所以首当其冲,我想影响最近大半年股票市场信心回升的重要因素是对中国科技创新的信心回来了。

回顾每一次五年规划,大家觉得当时比较前沿、超前的一些想法渐进的得到了落实,特别是从十二五、十三五、十四五以来中国对于在下一阶段的先进制造业、包含了汽车绿色转型做出了很多部署,今天一一都实现甚至超过了当时的预期。

而在一个半月前刚刚推出的十五五规划的建议稿依然坚持了科技为纲,还是把解决前沿行业的一些科技创新作为重中之重。这里面除了刚才已经讲到的继续坚持绿色转型、人形机器人、高端制造,还加入了一些前沿的,比如说老机结合、核聚变、量子科技、生物制造以及6G网络。

我相信大家在见识过过去几个五年规划取得的长足进步之后,对这些科技板块也会充满信心,认为他们会从实验室中走出来,进入量产规模化的商业应用的场景。

背后还是反映了中国经济这么多年取得星辰大海的科创背后的三大优势,分别是产业链的集群优势、理工科的人才红利和超大的市场规模。造成的企业可以在内部市场先进行迭代更新,再走出去。

这三大优势呢,我们也有很多研究,别的国家地缘政治经济的专家内部的团队发现,中国的竞争对手们经常被誉为下一个中国的墨西哥、印度、东南亚,没有一个国家可以复制相关的优势,特别是产业链的集群。

在短短方圆几十公里的长三角或者珠三角找到几千家供货商、无数的工程师提供解决方案,而我们的竞争对手们墨西哥、印度、东南亚往往只是从事其中一个环节的加工和设计,缺乏这种规模集群的能力。更何况这背后涵盖的理工科的这种人才优势。

中国现在每年毕业的理工科的毕业生接近50万,超过了欧洲和美国的总和。就以目前如火如荼的AI人工智能革命为例,因为这是下一阶段的科技革命的标杆,中国也占了全球AI人才的半壁江山。

这也使得,尽管美国在AI的革命初期,一度占据了半个升位的领先,但是最近大家也注意到,中国在各个层面在不断地赶上。更良莠不齐的是,中国的AI企业仅仅以美国十分之一左右的投资金额取得了博种之间的效率。

那我们看这些大厂加总起来,今年大致上投资40到50亿人民币,用于算力和AI。当然了,这个过程中也是由于中国部分受限于GPU算力的短板,可能在大干快上的购买最新、最强的这些GPU方面,投资金额比美国要少。

但是中国的强项是什么?那就是在AI领域,我们具备基础设施、人才储备和数据的优势。基础设施因为AI算力中心需要供电、需要冷却、需要相关的基础设施,中国这方面是超前布局,极其便宜。

人才刚才提到了半壁江山,它造就的就是算法的改进、独辟蹊径、提升效率,再叠加数据。因为需要海量的数据,不管是来自制造业的工厂端,还是来自于具体的智能驾驶测试端,和老百姓对新车的APP的拥护端,来实现对模型的训练。

中国利用这三方面的优势反补了算力的不足,这就许得为什么仅仅用了美国十分之一左右的投资金额取得的各种模型你追我赶,包括今天大家也注意到今天的一家大厂又发布了千万的更新版,有点像的人工智能助手的方向迈进。

这就显示中美AI发展现在各有千秋。美国是进入了军备竞赛,试图比拼天文数字的投入来实现所谓的AGI通用人工智能。尽管大家对通用人工智能长什么样、未来实现什么还莫衷一是。

中国这时候更坚守的是通过足够好用的轻量化的模型进入万千企业,迅速的实现商业应用场景。我想这条路是比较符合中国经济实际的,也是反映了哪怕面临算力的短板,中国依然能够取得弯道超车的重要原因。

更何况随着AI模型上下游的场景应用发展,我们相信算力的短板逐渐的会被突破。我的同事们测算到了,到2027年,28年中国基本上在GPU层面可以实现50%的国产化率,大幅的上一个台阶。

当然AI只是中国科技创新星辰大海的一个缩影。那讲到AI的具体应用离不开机器人,特别是人形机器人这块呢,我们的全球同事们暗图索具,摸索出了全球人形机器人一百强,中国占了六成。

特别是由于汽车产业链中国的崛起,在人形机器人需要的各种手臂以及各种运用的轴承、液压等等相关的零器件上,中国具备巨大的成本优势。如果美国只是单靠自己,它的每台人形机器人动辄5到10万美元的售价是很难进入具体的应用。

相反,中国的产业链能使得人形机器人迅速的进入普及的应用场景,未来可能全球30%的增量的人形机器人的供应来自于中国。

在人型机器人之外,大家也注意到智能驾驶中国的普及率比较高,部分的原因是我们新能源汽车的渗透率全球第一。还有一个最新崛起的一个很有意思的行业,那就是生物制药。传统上大家比较信赖以美国为代表的美欧的大厂搞的创新药、致癌药。

但是从前年开始,我们的同事们也做出了一个论断,实际上中国的生物制药行业已经迎来了一个爆发。不管是从工程师红利储备的在医疗人才研发上面的一些人才优势,还是对他的基础设施,比如说进行药物研究需要大量的测试,需要大量的动物实验,中国在这方面都具备了极其强大的供给和基础设施的能力。

我们测算到了204年,基本上美国FDA批准的新的创新药里面三分之一以上来自于中国。这也是中国医药界的deep thick时刻。这些激动人心的好消息不仅仅是聚焦在前沿板块,例如生物制药、AI、GPU等,也还在一些传统板块。

比如说跟2017、18年第一次贸易战相比,这一轮中国在跟美国的博弈中不落下风,显得非常有底牌。这底气的根源在于,哪怕是传统行业经过了八年之后,中国的产业链竞争力掌控力反而又上了一个台阶。

比如说我们知道稀土、白银、石墨、锂电等传统行业,中国已经垄断了全球的提纯、加工和最终制造的工艺。如果测算美国和他的盟友如果想替代中国,寻找相关的产业链,可能5到8年以内很难小成气候。

也就是说,中国这个底牌在未来一段时间还会发挥巨大的博弈作用。这也就意味着,即使现在全世界有很多针对中国的出口政策要设置一些人为的障碍,比如贸易壁垒,或者其他国家也东施孝平补贴他们本土的企业和产业。我想,即使有这些噪音,中国在全球出口市场的份额依然有望上升。

这是经过我们各个行业通力测算之后,今天中国在全球出口占据了七分之一的份额,五年之后,预计还会占上接近六分之一甚至更高的份额,高达17%以上。这部分的根源就是刚才提到的三大优势,以及在新兴前沿行业取得的星辰大海之创新,这些是很难被单一的经济体所撼动。

所以两岸原声提不住青州已过万重声。我们估计中国出口在未来几年依然是提升经济的重要支柱板块之一。

当然,讲完了这些光明论的一面,我想今天白天大家听到的一些专家学者也非常有隐忧的提出了一些政策建议。今年以来的开门红,反映了对中国科创能力的认知,反映了这个背后对美元走软、全球对美元资产去美的情况下,对人民币和中国资产的一些有利的因素。

同时也反映了最近也出现了一些所谓的存款搬家,也就是说居民存款也好,大的机构投资者的配置也罢,从三、四年前资产荒、镜像的配置于定期存款、债券,慢慢的开始布局到一些更加活跃多元化的资产布局上,包含了权益资产。

但是这三个因素,科创亮点、流动性支撑、弱美元带来的外围环境是否能持续,我想打铁还要自身硬,还有赖于中国如何通过改革和自己打破当前遇到的低物价循环,内需、房地产和消费依然调整的局面。

光靠刚才讲到的一些科创亮点可能还不足以完全打破。比如说AI人工智能,最终它是可以提高生产率的,但我们判断在未来两三年,短期内它更多起到的是一个替代人工的作用。

至于它对别的人工的加持,使得在座的每一位更加具有生产效率,一个人干五个人的活,工资甚至上涨得更快,这要更往后。所以在短线来讲,AI反而有可能对全世界的人类的就业、社会心理、人伦产生冲击,不得不防。

在这个过程中,就要做好对年轻人的教育培训,甚至整个社会安全保障网的编制,来防范AI对就业岗位的冲击。

这就是AI的一个挑战。如果再看先进制造业,光靠先进制造业的亮点也很难完全抵消传统行业的调整。比如说日本90年代的经验和教训还历历在目,当时他在房地产下行、陷入通缩之后,也试图通过日本企业的出海,从日本冠军成为全球冠军。

也在部分的高端制造业如汽车取得了长途进步,但无法挽回国内经济在房地产调整之下长期停滞、失落的20年。这段经验和教训提醒我们,当前要做的依然是打破低物价循环,特别是如何针对消费不足问题做出两项巨大的改革和调整。

我想消费肯定不只是依赖所谓的国补,短期内就会有作用。但中长线来讲要靠第一,社会保障体系的夯实和完善,解决大家的后顾之忧,让大家更敢花钱,释放消费潜力;第二,让房地产市场止跌回稳。房地产的止跌回稳,从国际经验可以看到,中国还没有完全稳住。

国际上,大起大落的房地产经历过这种周期的经济体,通常需要七年才能进入最后的稳态,我们现在是第五年。更何况我们在大中城市还有一些库存需要消化,占到了接近两年左右的销售量的库存问题。

所以,任由房地产自身根据国际规律和中国自身的库存进行消化,也许还有一段时间的深度调整。在这个过程中,对社会信心、对上游的建筑商、供货商、对下游的地方政府和购房人继续会产生风险的蔓延。

在这个过程中,我们就提出了可以参考国际经验和中国的国情,比如说收库存、保主体,再比如说贴息贷款,特别是贴息贷款这一块可以有效的使得当前中国居民面临的按揭成本被压低,使得缩小它跟租金回报率之间的差距。

不管是国际经验,还是中国香港过去一年半房价只跌稳的先行指标,都显示了一旦让按揭利率显著的低于租金回报率,有望改善老百姓的购房预期,使得整个房地产市场进入正循环。所以,贴息贷款是我们对2026年房地产政策的一项建议和期许。

当然,长线来讲,还是要看社会保障。我们的储蓄率高,很多海外人士会责难中国的储蓄太高,硬币的另外一面就是只好靠出口、靠投资,但消费不足。

我想如期陷入这些口水账,谁是谁非,不如把自个儿的事做好,有则改之,无则加免。特别是中国这些储蓄率高背后的根源之一,确实涉及到我们的社会保障体系有待进一步夯实和完善。

但凡是我们社保做得好的省份和直辖市,它的居民消费率就高。这是一个很好的实证经验。如果说在未来5年,我们能让现在在整个社会保障领域相对比较匮乏、不够夯实的农民和农民工享受到的社保补贴明显的提升,比如说从当前每个月社保补贴20多块钱提升到203年十五五规划末期的100块钱。

那么根据农业和农村的消费水平物价水准,就基本上是建立了一定的安全屏障,让他们减少后顾之忧,提高中国的居民消费率。所以我想打破中国的低物价循环,改变所谓的内卷,也在国际社会上一举打破地缘政治对中国出口太强、内需偏弱的这些所谓的反弹噪音。

最好的手段就是把自己的事做好,落实十五五中间提出的让房地产止跌回稳,以及对社会保障体系进行完善和夯实。这是我们对来年的期许,也是让当前出现的流动性和个别科创亮点支撑的流势能够长期坚持下去的主要原因。

谢谢大家。今年对我来讲,做了十年第二次大修,2013年做了个大手术,今年做了个大手术。所以叫老友闲聚。第一句话,我不是告诫大家说恭喜发财,第一件事情是保重身体。因为各位大家的年龄其实都不小了,注意身体,别去体检,一体检肯定都有问题。

这是第一个,第二呢,知己工具,我觉得以后我们可以把这种方式的活动每年都坚持下去。第一,让这个微博的生态上,各路的IP可以齐聚一堂;第二,还有一个好处就是,让大家至少有个15分钟的时间完整的去阐述一下各自的想法和思路,来避免乱剪、切片造谣和扭曲事实。

所以,认识认识其实是有好处的,因为第一次认识之后,大家可以有一个彼此的了解,至少知道你看到的不一定是真的,你听到的也不一定是真的,所以至少别当帮凶。

每年我们能有这样的一个沟通和交流,实际上很好。好了,言归正传,因为现在对于我来讲,我基本上处于一个退休状态了,后边的更多的都是交给下一代了。那我就简短的说一下,分享一下前面的Robin和这个雪涛,其实分析的非常好。

其实,如果你们注意到,这两位大体的框架上讲了个什么东西,讲了一个204年诺贝尔经济学奖的阿希诺摩格鲁的这个AJ2模型,这个模型强调的有三样东西。第一个叫生产力,我们所谓的科技进步;第二个强调了生产关系,那生产关系包括房地产的问题、以人为本的问题、消费和投资比重的问题等。

美国那边讲到的包括他的电力问题、包括制造业空心化的问题等。这些在整个框架中间的分析称之为叫生产关系的讨论。

另外一个东西是什么?在公司里边它叫制度,在世界框架中间,比如刚才雪涛讲到的G2之间的关系,这东西叫什么?叫秩序。

所以在过去的十年里,已经发生的事情,大家还会对这个事情产生争吵,非黑即白的争吵完全没有必要。因为世界的齿轮的停滞在08年金融危机之后就已经暴露出来。08年金融危机如果把它当成一种金融危机,其实大错特错。

当然,我们说从09年一直到2016年、17年左右,中国呢其实在08年金融危机中没太受影响,所以对中文语境里的大多数人来说,没有很快感知到全球正在面临的齿轮的摩擦。

2016年是比较明显的,几乎所有的事情同时发生。到今天为止已经十年了,可以这么说Robin在讲的事情,雪涛在讲的事情,翻版到十年前照样可以使用。

十年前全球的生产力开始爆发。那个时候的状态像什么?如果离大家比较近的时候,为什么我说以史为鉴,这个历史对你有很大的帮助,但你得读懂。

在70年代,我们上轮的生产力是什么?半导体、个人计算机、DOS、Windows,然后出现计算机大规模普及、应用成本急速下降,互联网开始蓬勃发展。

一直到2000年,互联网泡沫,那有长达20年的时间,我们经历了一轮生产力的巨变。如果再往前,人类大概如果过去的一百年再往前,那就赶到福特,无论是流水线还是无论是钢铁、飞机、机械制造、汽车等。

实际上我们在2015年之后开始经历第三次工商业革命,技术革命,或称为生产力革命。2015、16年其实是个典型的历史,估计将来大家如果写回忆录时会被记录。

第一个,埃隆·马斯克的SpaceX失败,含着泪光的眼泪是我们对人类文明挑戰、颠覆这个世界的纪念。第二个可以记录历史的是一个大家各圈里熟悉的人,叫木头姐。

因为木头姐在2015年之前,用国内的话来说,是个“卖坊”。2015年她那张经典的PPT上面,包含了未来所有的技术路径,并传达给大家,把钱给她投资。

所以ARKK颠覆是创新的词的出现,当然后面大家称她为女版巴菲特。我一直跟很多人讲,她不是,她跟巴菲特完全是两类角色,她更像是一种二级市场里的一级市场投资人,作为产业、作为技术的早期投资。

这个所谓的泡沫并不是一个坏的词,业界需要开始冒风险的资本,支持技术进步。最后的钱和人不能顺利回流,但是对于冒风险的挑战领域来说,它是产业生命周期经历的早期阶段。

然后再通过估值的泡沫再到估值的杀泡沫的阶段,2022年就是这个阶段。当从2015年至2020年,已经走过六年了,也就是说在这六年中,我们并没有那么确定像现在的AI是人工智能。

在那时我们都知道我们需要一场技术革命,因为错配的生产关系使这个世界的秩序越来越不稳定。这使得齿轮的另外两块产生了巨大的风险。那解决的方法是什么?当然只有科技的进步,生产力的提高。

所以,几乎全世界,包括所有人现在对技术的环抱,皆因科技希望重聚。我之前说过,如果认为这轮是假的,也就是从2015年开始的一级市场的早期到二级市场的估值泡沫,再到2022年的坚决下挫。

所以许多人都已经忘记,现在英伟达的股价二年跌了七成。你若作为一个炒股票的人去理解,跌掉70%就完了,这是泡沫。结果,它完成了华丽转身,从显卡转变为AI算力不可或缺的金铲子,开启了一万亿、两万亿、三万亿、四万亿的市值之路。

因此,猜猜未来会不会到十万亿?所以在此,一个70%的跌幅,但经历了从价值到估值的转换,你们可以翻翻教科书,看看这是标准的产业生命周期的路径和逻辑。

所以在此,我认为到203年的年初,ChatGPT的出现,意味着算力应用端与算力基建端的曙光,直到今天大家使用的ChatGPT、Glocks或国内的千问、DeepSeek等,这都不是未来的重要技术,正如几十年前邱国军先生用的汉化DOS。

那个时候,这个东西可以卖150。但没几年,你们会发现,它必须免费。DOS成为所有硬件计算机的标准配置,它本身只是扩宽了我们下一阶段生产率提高的基础,但并不是我们说最终的技术路径。

在今年,没错非常关键,因为如前面Robin和雪涛所讲,我们已经迈入了生产力的整个上游基建大规模投资已经完成了。其实如果讲美国的这段经历,其实可以联系到2013年中,中国讨论的基建问题,是否是债务的燃眉之急。

当然,最后的证明是基建投资是明智的;想要繁荣,首先要修路。债务是否债务取决于投资能否拉动生产关系,带来投资回报。

其实,今天的讨论是与去年的议题类似。而这个时间点在今年也可以选择只有两个结果,若用埃隆·马斯克的话来说,就是15个月到18个月将证明这场科技革命能否拉动生产关系。

若前者对整个人类和当前纠结的生产关系、世界秩序将是好事,若后者则是假的,所有国家将面临错配的生产关系。刚才雪松其实讲了国内的生产关系错配的问题,几乎所有学者谈及有效需求、价格、内卷、房地产等问题。

包括美国的现状,许多人感到纠结,虽看美股表现良好,但生产制造领域以及各维度的生产情况都觉得有些问题,实际上你有这种感觉是正常的,因为生产力和生产关系目前尚未形成良性反馈。

只有当这轮生产力中美保持完全的平衡,才不会错失机会。但是你必须要知道生产力进步不完全能够解决所有生产关系的问题。生产关系本身还需要许多改善。

比如,以人为本,需要加大对居民部门的福利和补偿等。这些都是专业人士了解的建议,实质上是重整生产关系。唯有如此,才能确保世界秩序不出现大规模崩溃。

因为上一次秩序崩溃的代价是非常巨大的,所以大家现在几乎必须聚焦于生产力,而另一个就是改变各国自己内部的生产关系,最后重塑世界秩序。

好了,时间差不多,15分钟真的够了。也希望大家彼此了解一下,至少确保没有传出小作文,谢谢各位。